Védő?oltás?

[mandula]

Megnézném ezt a mellékhatás-kiküszöbölő készítményt, vajon nincs-e valamilyen mellékhatása.

[Parsifal]

Spottle: <i>"Honnan lehetne ilyen rémisztő képeket előszedni a média "segítsége" nélkül? "</i>

Sehonnan. Maradna a negatív tapasztalatszerzés (amit senki nem akar megvárni).
<b>Honnan lehetne oltást szerezni a vegyipar segítsége nélkül?</b> Érthető mire gondolok?

Spottle: <i>"A kórtan könyvemben rengeteg fejlődési rendellenességgel született babáról láttam képet (inkább nem részletezném) Akkor inkább ne vállaljak még egy gyereket, nehogy mondjuk farkastorokkal szülessen? "</i>

Tehát az a bizonyos "tankönyv" (???) nem is sejti (vagy csak nem számol be róla!), hogy mi a születési rendellenességek <b>oka</b>.(?) Ha nincsen ok és hatás, nem lesz okozat. Ilyen egyszerű. A rendellenességek nem magából a tényből, A gyermekvállalásból és a szülésből következnek, természetesen. Éppen ellenkezőleg, a természetellenes hatásokból és okokból ered, azok következményei.

Spottle: <i>Mi lenne, ha betiltanák a védőoltásokat? (=választható lenne, de senki sem választaná) Tudjátok a választ? </i>

Nem tudom, de következtetek. (Mottóm: "A képzelet fontosabb a <u>tudás</u>nál." - mondta Einstein, a <u>tudós</u>...(?)) Valószínűleg az, aki úgy tekint az oltásokra, és itt először a lelki tényezőkre és a hozzáállásra gondolok, az megbetegszik (vagy a gyermeke) azok hiányában, aki nem, az pedig nem. Másodszor persze nagyon fontos a testi vonatkozás is. Aki megkapja az egészséghez nélkülözhetetlen anyagokat, és nem szennyeződik el, az minden bizonnyal egészséges marad.

Hadd idézzem mégegyszer Székelyt az oltásról:

<b>"Nem ez a módja tehát a járványos megbetegedések megelőzésének, hanem a tisztaság, a friss levegő, a víz és napfény, továbbá a tiszta, természetes táplálkozás, amelyek mind külsőleg, mind belsőleg a legjobb baktériumölők. Ha mindezen természetes tényezőkkel élünk, akkor soha sem lesz szükségünk az oltás-mérgekre. Ha pedig ezeket elhanyagoljuk, akkor az oltás-mérgek sem segítenek."</b>

Mi itt NEM CSAK az oltás ellen beszélünk, hiszen akkor ez egy oltásellenes fórum és oldal lenne, hanem a vegetarianizmusról, mint a helyesebb, természetesebb életmód fontos eleméről, annak mindenre és mindenkire jóságos hatásairól ÉS az ezen életmódhoz nemcsak hogy nem szükséges, de elveihez következetlen és a gyakorlatban potenciálisan káros oltásokról. Ha valaki a legjobbra törekszik, akkor előbb-utóbb (vagy inkább mielőbb) vegetáriánus (vegán) lesz, és nemet mond az oltásokra.

[Norci]

mondok még egy fantasztikus hírt: tegnap a metrón láttam hirdetni "az első budapesti GYÓGYSZERFUTÁRT! megintcsak megadta a vérnyomásszintemet... ez komolyan hihetetlen, hogy mit be nem vet a gyógyszermaffia annak érdekében, hogy a saját megbetegítő szarjait eladja! már erzsi néninek le sem kell mennie a gyógyszerért, az majd házhoz jön neki! és majd kérdezheti a futárt a mellékhatásokról, mi? horror, ami itt van nálunk!

egyébként is a statisztikák szerint óriási mennyiségű gyógyszert tartunk otthon, amit nem is veszünk be, csak ott van, hátha kell, nehogy véletlen hiányt szenvedjünk valamiben! ráadásul még a jelenlétükkel is szennyeznek mindent... amúgy meg soha életben nem fogjuk bevenni őket, mert mire esetleg szükség lehet rájuk, úgyis lejártak rég... nade sebaj, mostantól rendelhetünk helyette gyorsan újat!

[flower]

Parsifal, megint megfogalmaztad helyettem. Lusta voltam írni a farkastorokkal kapcsoaltban..
"Pl. egyre több olyan baleset történik, hogy egy autós gyalogosokat gázol el a járdán." hát ez nem véletlen! Nem véletlenül azt gázolja el, akit! Negatív, haragos... stb. hangulattal közelebb lehet magunkhoz "hívni" az ilyen negatív energiákat. Szóval nem egészen úgy van, hogy BÁRKIT el lehet gázolni. NEM!

[mandula]

Ezt a gyógyszerfutárt én is tegnap láttam... de hogy miért éppen Bp-en? úgy látom, itt mindenütt van elérhető távolságban patika.
Minden 10000 lakosra jut egy gyógyszertár, úgyhogy a mi hatezer fős kisvárosunkban csak egy van, tőlünk egyórányi járóföldre (gyors tempóban) a hegyen. Az öregeknek meg kell küzdeniük rendesen, hogy a gyógyszeradagjukat kiváltsák. Szerintem ez a jó ellenkampány...

A gyógyszerekről nagyon nehéz lebeszélni azokat, akik megszokták, hogy csak bevesznek egyet akármilyen problémára. Van, akinek hiába mondod, hogy pl. savlekötő helyett odafigyelhetne, hogy mit eszik, és nem lenne gond. De vannak, akiknek tényleg szükségük van valamilyen gyógyszerre, mondjuk nem a helytelen táplálkozás és életmód miatt betegek.

[Norci]

hát, szerintem nem túlzok, ha azt mondom, hogy a betegségek kb 90-95 százalékán lehet változtatni a táplálkozással és az életmóddal!!! az emberek nem is gondolnák, hogy milyen jelentőssége van a táplálkozásban a betegségnek... persze minden betegség mögött valami más húzódik meg, valamilyen lelki ok, tehát a táplálkozás mellett ez a másik dolog: az életmód. pl. valakinek hullik a haja, ez lehet B-vitamin hiánya, vagy arcüreg-gyulladás, candida, állandó stressz, csomó minden. a táplálkozáson javít, odafigyel a B-vitamin bevitelre vagy diétázik (táplálkozás), emellett aktívan pihen, relaxál, jógázik, inhalál, stb (életmód). így minden szinten gyógyul.

[Spottle]

Kedves Parsifal!

A hal és a madár egymásba szerethet, de hogyan raknak fészket?
(:oops: bocsi a hasonlatért)
Már én is rájöttem, hogy más dimenziókból vizsgáljuk a témát!
Én a realitás talaján maradtam. Egy percig sem állítom, hogy minden jól van, ahogy van,de ha a rideg tényeket nézzük, Magyarország lakosságának túlnyomó része (én nem tudom miért) elkapja a fertőző betegségeket. Valóban jó táptalajok a mikroorganizmusok számára!
EBBEN A HELYZETBEN jó mentőövnek (és nem jó megoldásnak) tartom a védőoltást.

Lehet, hogy a vegán táplálkozás valóban megoldást jelent. Ennek bizonyításához időre, kutatásokra és mindenek előtt SOKKAL TÖBB vegán táplálkozású emberre lenne szükség.
(na ebben segíthetek, de semmiképpen nem szeretnék tudományos következtetéseket levonni, mint ahogyan ezt páran megteszik a fórumon. Én nem vagyok ilyen tájékozott)

Arról nem is beszélve, amikor spirituális (néhol már babonás) magyarázatok kerülnek elő.
" "Pl. egyre több olyan baleset történik, hogy egy autós gyalogosokat gázol el a járdán." hát ez nem véletlen! Nem véletlenül azt gázolja el, akit! Negatív, haragos... stb. hangulattal közelebb lehet magunkhoz "hívni" az ilyen negatív energiákat. Szóval nem egészen úgy van, hogy BÁRKIT el lehet gázolni. NEM! " flower
Persze lehet,hogy ez maximálisan így van, de MÁS DIMENZIÓban beszélünk!



Mi lenne, ha betiltanák a védőoltásokat? (=választható lenne, de senki sem választaná) Tudjátok a választ?

Ezzel a kérdésemmel arra akartam utalni, amit (pl.) flower által ajánlott http://www.ketezeregy.hu/oltas/cikkek.html oldalon Dr. Timár László Harc a védőoltások ellen c. cikkében olvashatunk:

"Svédországban 10 éven keresztül kihagyták a védőoltások közül a szamárköhögés elleni oltást, gyakorlatilag minden 10 éven aluli gyermek megkapta a betegséget, számos súlyos szövődménnyel."
"A Szovjetunió felbomlása után nem vették olyan szigorúan a védőoltásokat, Ukrajnában és Oroszországban 50 000-es diphtheriajárvány lépett fel. Lengyelországban pár évig nem oltottak a poliomyelitis (járványos gyermekbénulás) vírus 3-as típusa ellen, számos bénulásos megbetegedés fordult elő, kizárólag ezzel a típussal."

dimenzió:tudományos/orvosi
Magyarország 2005. nov. (Én is tudom, hogy a helyzet gyászos)

[flower]

A tudománnyal, a statisztikai adatokkal lehet élni és visszaélni is.
Mindig lesznek mindkét oldalon adatok. Nekünk kell eldönteni, melyiknek hiszünk. (Józan ész!) Annyi statiszikai adat van, akármit bebizonyíthatunk ezek segítségével és az ellenkezőjét is.

[Norci]

nem szeretnék messzire menő következtetéseket levonni, de ha egy vegán közösségben az 500 ember közül senki sem beteg, a tomboló télben soha egy megfázott embert nem látni, az nekem pl már elég bizonyíték. (bár azt is tudjuk, hogy a megfázásnak sem csak az influenzajárvány a kiváltó oka - a holisztikus szemléletre gondolok)

[Parsifal]

Spottle: "Magyarország lakosságának túlnyomó része (én nem tudom miért) elkapja a fertőző betegségeket."
Parsifal: -Mi más miatt, mint a természetellenes (megbetegítő) szokások és tényezők okán.

Spottle: "EBBEN A HELYZETBEN jó mentőövnek (és nem jó megoldásnak) tartom a védőoltást."
Parsifal: -Rendben van. Akkor te (és bárki aki akar) beoltatsz, vagy bármi más dolgot mással végeztetsz, de én (mi) nem. Szabad választás, demokrácia, ennyi.

Spottle: "Lehet, hogy a vegán táplálkozás valóban megoldást jelent. Ennek bizonyításához időre, kutatásokra és mindenek előtt SOKKAL TÖBB vegán táplálkozású emberre lenne szükség. "
Parsifal: Minden bizonyíték adva van, csak az nem ismeri el , akinek érdeke fűződik e választás elterjedéséhez (mocskos anyagiak), vagy akit az ellenérdekeltek "félrevezettek" (orvosok?) és\vagy "megfélemlítettek"(a társadalom?).

Egyénként ha még nem olvastad, ne szalaszd el "Az egészségügyi maffia" című könyvet is, túl a tankönyveken.

Milyen tudományos következtetésekket vontunk le, amivel nem értesz egyet?

Az általad említett (a cikkben leírt) példák ilyen módon való értelmezése azért nem állja meg a helyét, mert azokban az esetekben egy az emberekre nézve nem tudatos lépés történt az oltást illetően (hanem "kihagyTÁK", és "nem vették olyan szigorúan"), tehát nem az emberek "nem akarták". És ez a helyzet, feltételezve az adott emberek túl sok és természetellenes (megbetegítő) élettényezőjét, a betegség valószínűleg oltással vagy anélkül is megjelent volna (egyiket sem nem tudhatjuk biztosan). A mi esetünkben azonban TUDATOS, FELELŐSSÉGTELJES döntésről van szó, melyet SZÉLESKÖRŰ tájékozódás, és GYAKORLATI lépések is megelőznek (VEGÁN táplálkozás, természetes életmód szükségleteinek egyre növekvő és kifinomodó kielégítése). Mint már mondtam, "Mi itt NEM CSAK az oltás ellen beszélünk, ..."

[flower]

Ja, bizony!

[Spottle]

Parsifal: "Az általad említett (a cikkben leírt) példák ilyen módon való értelmezése azért nem állja meg a helyét, mert azokban az esetekben egy az emberekre nézve nem tudatos lépés történt az oltást illetően (hanem "kihagyTÁK", és "nem vették olyan szigorúan"), tehát nem az emberek "nem akarták"."

Egyet értek! De ha jövőre szabad választás lenne Magyarországon ebben a kérdésben, akkor nálunk is sok emberrel ez történne (pláne, ha megszűnne az állami támogatás és aki oltatni akar, annak fizetni kéne. Akkor sokan csak azért nem oltatnák be a gyereküket, hogy spóroljanak.)

Akkor az oltás legyen választható azok számára, akik tudnak olyan "módszert" amivel kivédhetik a gyermekbetegségeket amik ellen az oltás véd!

Na így már közelítenek véleményeink.

A "módszer" azonban újabb kérdéseket vet fel bennem...

[Spottle]

Tudom, hogy ez nem egy oltás ellenes oldal! Én is csak ebben a topikban foglalkozom a kérdéssel.

Sajnos "Az egészségügyi maffia" című könyvet még nem olvastam, de az ajánlások és idézetek alapján valószínűleg egyet értek vele.
Nekem speciálisan a kötelező védőoltások körüli vita szálka a szememben.
Ez a kérdés is felmerül a könyvben? (mármint névszerint ezek az oltások, nem az oltások általában)

Azért is mondom hogy szálka, mert kis probléma ez AHHOZ KÉPEST, hogy mekkora a környezetszennyezés, a higiénia hiánya, az agresszió, a korrupció... (mint már írtam is, nem mindenki számára)

[Ravenangel]

Az a kérdésem, hogy a gyermekbénulás, meg a diftéria ellen milyen alternatív megoldások vannak? És ha már itt tartunk: az állatokkal mi a helyzet? Szopornyica, Parvó, Leptospira és veszettség ellen egyszerűen *nincs* természetes immunitás.

[flower]

Az eü maffia könyv az összes oltás ellen van.